Бим

Oct. 18th, 2012 04:20 pm
eugene_gorbunoff: (nikon)
[personal profile] eugene_gorbunoff


Друзья, спасибо вам всем за поздравления и пожелания в день рождения и после него! Безумно приятно и трогательно.
А ещё никак не мог вернуться и что-то публиковать здесь. Оказывается, в реале тоже есть жизнь и она затягивает посильнее, чем виртуальный мир (шутка).
Буду исправлять ситуацию и начну вас закидывать снимками, рассказами.

А сегодня хочу призвать коллективный разум к решению вопроса, которым мы озадачились во время поездки в Новосибирск.
У родителей живёт славный умный пёс. Охранник (гав-гав-гав).
Как и положено охраннику, чужих пугает громким лаем и зловещим лицом, со своими любит общаться и играть.
Наблюдая за его поведением и общению его с моими родителями и братом, мы поняли, что надо воспитательному процессу добавить теоретических знаний.
Посоветуйте книгу, где будет понятно и доходчиво рассказано про особенности воспитания собак, общение с ними и прочее.
Цель – научить Бима основным командам.

У нас, к сожалению, такого опыта нет, но я точно знаю, что среди вас, моих друзей и читателей, опытных в этом вопросе много.



Date: 2012-10-18 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alauda.livejournal.com
Жень, команды командами, но настоятельно рекомендую почитать Фишера "О чем думает ваша собака". http://flibusta.net/b/136865

А за остальным я все же пошел бы на ОКД куда-нибудь позаниматься и при необходимости на ЗКС. Слишком большое количество серьезных ошибок можно сделать, занимаясь по одним только книжкам. Проще вовремя заметить их и избежать, чем потом мучительно бороться с их последствиями. Например, достаточно пару раз наказать ослушавшуюся собаку, которая все же подошла по команде "ко мне", чтобы потом огрести кучу проблем с командой "ко мне". И таких вещей миллион. Наверняка в Новосибирске достаточно площадок.

Date: 2012-10-18 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Юра, спасибо за наводку!
Брату точно смогу дать ссылку – пусть в электронном виде изучает.
А ходить (читай – ездить) на ОКД с ним не будут – родителям не до этого.
Нужно, чтобы было минимальное взаимодействие и понимание.

Date: 2012-10-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marus-ok.livejournal.com
какой славный пёс! :)
ничего не понимаю в воспитании собак, ибо кошатница, но вот таких просто подлюбливаю :) шикарен, чо :)

Date: 2012-10-19 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Маша, вот и мы – кошатники, но умных собак уважаем. А то, что он умный и сообразительный, мы за неделю общения поняли.

Date: 2012-10-18 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sinkov.livejournal.com
Был еще такой фильм "Белый бил черного в ухо".
А так - пороть, и еще раз пороть.

Date: 2012-10-19 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Таких умных животных пороть нельзя. Как и умных людей, впрочем.

Date: 2012-10-19 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] sinkov.livejournal.com
Один раз.
У меня был суперпородный финский пес-колли. Он умудрился убежать у м. А. Невского на перекрестке 16 полос. Ему было около года (1992 г.)
Мне пришлось в темноте его ловить среди мчашихся машин. Ад и израиль. На мое счастье - все обошлось. Мы оба остались живы.
После чего он был немедленно избит. И до конца своих дней оставался хорошим и послушным псом.
А вот с котом можно только сотрудничать, это другой животное.

Date: 2012-10-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
В таких ситуациях это неизбежно. В смысле наказание в назидание. К тому же такой юный возраст.
Этот пёс очень сообразительный. Есть подозрение, что папаша у него – из немецких овчарок. Но сам он был взят практически с улицы.

Про котов согласен полностью.

Date: 2012-10-19 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] sinkov.livejournal.com
Пес хороший и красивый.
Если умен и с улицы, то сам всему выучится.
Для основных команд никакие книжки не нужны. Да и фигня эти книжки.
Надо найти опытного человека на месте, попросить показать.

Наш пес выучился неплохо охранять. На фотке заводчика: http://www.finncollies.com/finnarrow/ трехцветный колли - абсолютная копия моего пса (1991-2002).

Date: 2012-10-20 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Насчёт опытного человека – правильно всё, но этим никто заниматься не будет. Как нам показалось, основная задача – научить Бима в присутствии хозяев "не рвать цепь" в сторону гостей.
И не тырить полезные в хозяйстве вещи, чтобы потом обменивать их на вкусные добавки к рациону. :)

Колли симпатичные.

Date: 2012-10-20 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] sinkov.livejournal.com
Колли наш был отличным, но больше - никаких собак. Им тут гулять негде.
Каменные джунгли стали.

Date: 2012-10-20 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Я вообще считаю, что собаку надо держать исключительно в частном доме. В городских квартирах им делать нечего.

Date: 2012-10-20 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sinkov.livejournal.com
Я тоже не хотел. Но жена взяла.
У меня мать умирала от известной болезни, жена ухаживала, от депрессии купила собаку. Пес оказался славным.

Сейчас снизу собака воет, сверху две воют. Дебилы сверху вообще собак не выводят.

Date: 2012-10-25 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] july-aziris.livejournal.com
Глаза, действительно, овчарочьи - сторожкие такие озера интеллекта ,-)
Женя, сразу скажу, цепной пес - это очень сложно! Нужно время, бездну терпения и кое-какие знания. Знания касаются того, чтобы правильно понимать, что с собакой происходит, "читать" его сообщения. Другими словами, правильный "перевод с собачьего".
В идеале, конечно - НАСТОЯЩИЙ кинолог и ОЧНЫЕ ЗАНЯТИЯ НА ПЛОЩАДКЕ.
Раз этого не будет, ...а действовать все равно нужно, то.... нужно отдавать себе отчет в том, что и результате не гарантированы и не предсказуемы. Иначе, по моим наблюдениям, не бывает. Разговоры про "всё сам поймёт" - это сказки, а в фильмах про замечательных, умных собак многое остается за кадром.
Хочу подчеркнуть, что всё, о чём говорю - исключительно МОЯ точка зрения, основанная на МОЕМ опыте, стало быть - чисто субъективная.
Соответственно, и мнение господина sinkov выше, основанное на его личном опыте общения с его собакой, предлагаю также считать субъективным.
Я ОЧЕНЬ рада, что у него в эпизоде с побегом посреди города всё обошлось, и полагаю, что ему сильно повезло на счет того, что после одного показательного битья его собака стала очень послушной. С моей точки зрения, это зависит исключительно от собаки и ее жизненных установок. Если бы его пес был "альфа-лидер" - ситуация бы только усугубилась.
Ваш пес Бим, очень вероятно, "альфа-лидер" на своей цепи и есть.
Если начать его лупить и пытаться добиться послушания таким образом, он (возможно) будет делать то, что считает единственно верным, и даже не "считает" - это на уровне инстинктов: будет сражаться за свое лидерство до последней капли крови.
Но вообще, у цепных собак совершенно особенная психология.
Я бы посоветовала брату и всем вам:
1. Изучить вышеупомянутого Джона Фишера "О чем думает ваша собака" http://flibusta.net/b/136865
2. Изучить "Как разговаривать с собакой" Стенли Корен http://www.centrmag.ru/book2807931.html - первая попавшаяся ссылка, не искала в электронном виде - у нас она бумажная (куплена, кстати, в Питере ,-))

Это даст возможность взаимопонимания. Чтобы отдавать себе отчет в том, что именно он хочет сказать своими выступлениями.
Затем, или параллельно, начать обучать простейшим командам послушания. Честно говоря, ссылки на такую книгу у меня под рукой нет - я это делаю так давно, что...без книжек ,-) То есть, либо я чуть позже найду вам такую подходящую книгу, либо могу сама написать, как это делать.

И еще, нужно понять, что "обучить не рваться с цепи" - практически невозможно. Ибо это - тысячелетней давности инстинкты))) Можно только наладить коммуникацию и сместить акценты, этим добиваясь изменения поведения...

Вышло длинно, но тема-то - глубочайшая....))))

Date: 2012-10-25 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Вот это ответ! Вот это я понимаю.
Кинолог и очные занятия – это точно мимо кассы, хотя я сам понимаю, что это был идеальный вариант.
У родителей не было до этого собак, предыдущий "охранник" достался им вместе с домом (хозяин не захотел забирать его с собой), они в итоге подружились и даже очень переживали смерть собаки (не хотели брать другую). Брат практически додавил и правильно сделал – с собакой в частном доме спокойнее.
А пёс и правда умный и сообразительный – утаскивает случайно оставленные ценные вещи в зоне действия своей цепи, а потом меняет утащенное на вкусненькое.
Каждый из нас нашёл к нему свой подход (своим методом), но в итоге он со всеми подружился.
За ссылки огромное тебе спасибо! Хотим именно в бумажном виде отправить родителям книгу – пусть прочитают.

Date: 2012-10-26 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dushechka-marta.livejournal.com
А вот такую не читала, твой отзыв был бы полезен: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4241661/ ?

Date: 2012-11-09 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] july-aziris.livejournal.com
Я очень сорре, что пропала (уезжала и прочие приключения), сейчас кину Жене в почту подходящую книжку про воспитание в ворде.
Эту - нет, пока не читала. Все вряд ли когда-нибудь успею прочитать))) Уверена, что основное сказано у Фишера, но сама люблю в каждой новой книжке разыскать что-нибудь "эдакое" ,-) Так что может быть и Джен Феннел когда-нибудь осилю.

Date: 2012-11-09 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] dushechka-marta.livejournal.com
Получили, спасибо!

Date: 2012-11-13 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] kiwi-vaksa.livejournal.com
Очень славный пёс!!!

Date: 2012-11-13 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] eugenego.livejournal.com
Очень умный и сообразительный. И со своим характером, как и должно быть.

December 2012

S M T W T F S
      1
234 5678
9101112131415
161718 1920 2122
232425262728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 20th, 2017 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios